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來源： 石油商報(bào) 
  
    專訪北京大學(xué)能源問題專家查道烔教授

    查道烔2007年9月進(jìn)入北京大學(xué)國(guó)際關(guān)系學(xué)院工作。曾就讀于安徽大學(xué)、美國(guó)華盛頓大學(xué)、夏威夷大學(xué)；在澳門大學(xué)、日本國(guó)際大學(xué)、宮崎國(guó)際大學(xué)、中國(guó)人民大學(xué)任教；曾擔(dān)任中國(guó)人民大學(xué)國(guó)際政治經(jīng)濟(jì)學(xué)系和國(guó)際能源戰(zhàn)略研究中心主任；曾任中歐大學(xué)、美國(guó)密歇根大學(xué)、香港大學(xué)訪問教授。

    能源是國(guó)民經(jīng)濟(jì)的命脈。在全球能源價(jià)格普遍上揚(yáng)、資源獲取更加困難的大背景下，能源問題成為近幾年來“兩會(huì)”持續(xù)關(guān)注的熱門話題。

    我國(guó)今后如何調(diào)整能源價(jià)格機(jī)制，怎樣調(diào)整能源戰(zhàn)略才能符合中國(guó)長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展利益，就這些問題，《石油商報(bào)》記者采訪了北京大學(xué)能源問題專家查道烔教授。

    記者：今年政府工作報(bào)告對(duì)能源戰(zhàn)略地位進(jìn)行重新定義，成立了政府層面的能源機(jī)構(gòu)，您對(duì)未來的國(guó)家能源局怎么看？它能夠或者可以做哪些實(shí)質(zhì)性工作？

    查道烔：作為一個(gè)政府機(jī)構(gòu)的名稱，能源局的前綴從發(fā)改委變成了“國(guó)家”。在兄弟部委中地位有了提高，這有助于政策協(xié)調(diào)。

    其實(shí)，我國(guó)的能源問題從供應(yīng)、價(jià)格到環(huán)保的演變，取決于很多的部委、企業(yè)、涉及很多的方面。如果新的能源局能夠做到讓其他部委、能源生產(chǎn)企業(yè)、能源消費(fèi)企業(yè)、個(gè)人都能夠?yàn)樽陨淼睦娑鴧⑴c應(yīng)對(duì)相關(guān)問題的努力，而不是把這些問題都交給能源局的話，我們國(guó)家的能源難題也許將容易解決得多。

    記者：我國(guó)能源體制方面存在的最主要的問題是什么？我國(guó)的能源定價(jià)機(jī)制方面存在哪些問題？在什么時(shí)機(jī)下可以調(diào)整？

    查道烔：我們判斷一個(gè)決策機(jī)制有沒有出問題，取決于我們期望它推動(dòng)實(shí)現(xiàn)的目標(biāo)是什么。任何一個(gè)國(guó)家的能源價(jià)格政策目標(biāo)，傳統(tǒng)上是以下三個(gè)方面：供應(yīng)量充足、供應(yīng)過程穩(wěn)定可靠、價(jià)格水平用戶能承受。近年來，越來越多的人認(rèn)為，必須把環(huán)境和生態(tài)上可持續(xù)的能源開發(fā)單列出來作為能源政策目標(biāo)的第四個(gè)方面。

    如果我們從供應(yīng)量的充足和供應(yīng)過程的穩(wěn)定這兩個(gè)方面看，過去30年來，我們國(guó)家的能源狀況越來越好。因此，我們沒有理由認(rèn)為我國(guó)的能源體制、能源定價(jià)機(jī)制必須有脫胎換骨式的轉(zhuǎn)變才能滿足經(jīng)濟(jì)與社會(huì)發(fā)展需求。現(xiàn)在，能源體制成了公眾話題，問題主要出在價(jià)格水平的可接受程度上。

    從媒體的言論中，我們不難勾勒出消費(fèi)層的抱怨：每次能源調(diào)價(jià)都是在為了擴(kuò)大能源企業(yè)的利潤(rùn)空間，而這些壟斷性行業(yè)已經(jīng)夠富有的了。人們更注重中國(guó)石油、中國(guó)石化總體上是盈利的、沒耐心去理會(huì)這些大公司說它們的煉油板塊虧損，也不愿意相信這些公司所說的“價(jià)格倒掛”，更不用說還會(huì)認(rèn)同這些大公司向國(guó)家要求補(bǔ)貼的做法了。消費(fèi)者們看到的是成品油價(jià)上升對(duì)他們自己生活的直接影響，有一種理直氣壯地要求終端能源價(jià)格走低的氣勢(shì)。

    供應(yīng)層，特別是大型能源公司，有足夠的理由說服政府價(jià)格管理和財(cái)政部門，為了維持足量、穩(wěn)定的供應(yīng)，就必須同意它們所提出的補(bǔ)貼要求。

    由于政府在能源定價(jià)機(jī)制中發(fā)揮了中心作用，實(shí)質(zhì)上，政府在承擔(dān)的是一個(gè)政治任務(wù)：如何讓終端消費(fèi)者認(rèn)同能源價(jià)格的定價(jià)基礎(chǔ)？

    經(jīng)過了幾輪國(guó)務(wù)院能源主管部門的調(diào)整之后，我國(guó)的能源決策機(jī)制中，特別缺乏的功能就是對(duì)能源各個(gè)環(huán)節(jié)的成本和收益鏈條進(jìn)行跟蹤，經(jīng)常性地向生產(chǎn)環(huán)節(jié)和消費(fèi)者公布，定期更新并獲得利用這些信息的各方的信任，最后一點(diǎn)是最重要的。

    一個(gè)理想的、同時(shí)也是給政府部門自己解套的能源價(jià)格機(jī)制應(yīng)該是：政府不再?zèng)Q定能源價(jià)格水平的變化，而是專注采集、發(fā)布能源鏈條（開采、運(yùn)輸、加工等）形成過程中各種成本、利潤(rùn)等方面的信息，保障其真實(shí)性，懲治扭曲信息的行為。這樣，終端能源消費(fèi)價(jià)格的形成將是一個(gè)自動(dòng)機(jī)制，涉及能源生產(chǎn)和消費(fèi)的各方將有機(jī)會(huì)自己測(cè)算價(jià)格變化的來臨。

    記者：很多人都說正是中國(guó)能源的長(zhǎng)期低價(jià)戰(zhàn)略，導(dǎo)致現(xiàn)在再次調(diào)整能源價(jià)格很難，您怎么看待？這種低價(jià)戰(zhàn)略對(duì)中國(guó)的節(jié)能減排是否也形成制約？

    查道烔：由于終端能源價(jià)格形成的信息不完整，我們沒有依據(jù)去判斷目前的價(jià)格是被人為地抬高了還是壓低了。

    主張“低價(jià)戰(zhàn)略”所依據(jù)的邏輯是：能源（特別是電、油、煤、氣）既是生產(chǎn)性資料同時(shí)也是生活資料，低價(jià)格有利于減少生產(chǎn)商的成本，從而擴(kuò)大經(jīng)濟(jì)規(guī)模；也有利于使大眾家居生活消費(fèi)開支保持一個(gè)較低的水平，這樣反過來有利于個(gè)人對(duì)生產(chǎn)制成品的消費(fèi)。從這個(gè)邏輯出發(fā)，維持低油價(jià)有助于個(gè)人決定購買汽車，而為了推動(dòng)家用汽車行業(yè)的不斷增長(zhǎng)，就應(yīng)該把堅(jiān)持低油價(jià)作為支持性政策選擇之一。

    支持低價(jià)戰(zhàn)略的另外一個(gè)依據(jù)是社會(huì)穩(wěn)定，因?yàn)槿粘１匦杵穬r(jià)格的上升，對(duì)富人不是問題，而對(duì)窮人則會(huì)帶來壓力；太多的窮人消費(fèi)不起能源，就有可能成為社會(huì)動(dòng)蕩的誘因。當(dāng)然，對(duì)哪個(gè)地區(qū)的哪些人群而言，什么樣的電、煤、油、氣價(jià)格才是超出了支付能力的價(jià)格，則需要精確、細(xì)化的數(shù)據(jù)。這些數(shù)據(jù)又是我們目前所缺少的。

    如果類似的“能源低價(jià)戰(zhàn)略”思維在我國(guó)能源決策界還有較大影響力的話，現(xiàn)在已經(jīng)到了一個(gè)拐點(diǎn)，必須重新思考了。

    首先，我國(guó)境內(nèi)的主要能源儲(chǔ)藏（除了煤炭以外）已經(jīng)不能滿足國(guó)內(nèi)需求；其次，我國(guó)從國(guó)外進(jìn)口能源，已經(jīng)出現(xiàn)了有錢買不到的局面，而這種局面很可能是結(jié)構(gòu)性、長(zhǎng)期性的；第三，我國(guó)與能源資源開發(fā)相關(guān)的地質(zhì)、水環(huán)境、空氣質(zhì)量等問題已經(jīng)很嚴(yán)重，受影響的首先是我們自己。

    要實(shí)現(xiàn)節(jié)能減排，就必須依靠能源價(jià)格這根杠桿。價(jià)格水平與節(jié)能的意愿是成正比的。說得更明確一些：要想切實(shí)地節(jié)能減排，就必須接受高價(jià)格的能源。

    食品，房子、醫(yī)療、教育不也是日常生活必需品嗎？這些商品和服務(wù)的價(jià)格能放開，為什么能源價(jià)格就非得那么矯情，需要從國(guó)家發(fā)展的戰(zhàn)略高度受到保護(hù)，維持一個(gè)低水平？

    問題的實(shí)質(zhì)，不全是價(jià)格的高低，價(jià)格形成的可信度同等重要。可信度問題不存在了，再高的價(jià)格也是可以接受的。

    記者：將來應(yīng)該向哪些方面調(diào)整能源戰(zhàn)略才能符合中國(guó)的長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展利益？這些調(diào)整還將會(huì)遇到哪些挑戰(zhàn)？

    查道烔：我國(guó)已經(jīng)開始實(shí)施的節(jié)能減排政策，符合我國(guó)的長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展利益。當(dāng)然，這個(gè)政策方向，需要較長(zhǎng)時(shí)間的堅(jiān)持才會(huì)有效。與主要能源消費(fèi)國(guó)相比，就生產(chǎn)領(lǐng)域的能源政策工具而言，我國(guó)與別的國(guó)家并沒有太多的不同。我們需要調(diào)整的戰(zhàn)略是：將抑制消費(fèi)作為政府能源政策的重要目標(biāo)。

    其實(shí)，抑制消費(fèi)作為能源安全戰(zhàn)略的一部分，特別是針對(duì)石油而言，在我國(guó)的學(xué)術(shù)研究層面，已經(jīng)被看作是與“立足國(guó)內(nèi)”、“開拓國(guó)際”、“建立儲(chǔ)備”同等重要的四駕馬車之一。

    政府的源消費(fèi)政策有必要給個(gè)人消費(fèi)者發(fā)出有利于誘發(fā)抑制能源消費(fèi)量上升的信號(hào)。這些信號(hào)包括：價(jià)格、法制、法規(guī)等方面，而不能停留在提高對(duì)可能出現(xiàn)的能源危機(jī)的憂患意識(shí)層面。

    要做到抑制消費(fèi)，最大的挑戰(zhàn)可能來自個(gè)人行為。我們現(xiàn)在更多地強(qiáng)調(diào)的是電力、煤炭、石油等能源產(chǎn)品的不可或缺，缺乏對(duì)通過個(gè)人消費(fèi)行為的調(diào)整來減輕供應(yīng)壓力的誘導(dǎo)，結(jié)果是能源供應(yīng)能力永遠(yuǎn)跟不上需求。

    （周靖華）