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王玉慶,全國政協(xié)委員、國家核安全局原局長
趙志祥
昨日,梅地亞兩會新聞中心,全國政協(xié)就“發(fā)展新能源和清潔能源”召開記者會,全國政協(xié)委員張國寶、邵秉仁、陸啟洲(從左到右)出席記者會。本報記者 薛珺 攝
昨日,全國政協(xié)委員、國家核電技術(shù)公司董事長王炳華介紹,日本福島核事故后,中國開展核電安全大檢查。目前共計發(fā)現(xiàn)14個方面需要整改的問題。其中有的已完全解決。有的正在解決當中,有的已經(jīng)列入三年改造計劃當中,將全部解決。
安全檢查工作已結(jié)束
王炳華在昨日由全國政協(xié)組織的“政協(xié)委員談發(fā)展新能源和清潔能源記者招待會”上介紹,福島事故發(fā)生后,中國政府高度重視。國務(wù)院發(fā)布“國四條”,對我國目前正在建設(shè)、正在運行的核電和核設(shè)施進行全面的安全大檢查。到目前為止,檢查工作已結(jié)束。同時也要求,在檢查過程中問題沒有得到解決,或問題沒有安排在規(guī)劃當中去解決,或沒有采取必要應(yīng)急措施和手段前,中國政府不再核準新的核電項目。
王炳華稱,目前發(fā)現(xiàn)14個方面需要整改的問題。其中有的已完全解決,有的正在解決,有的已列入三年改造計劃,將全部解決。中國政府會在今年或今年更早些時候恢復(fù)國家核電站項目的審批。
彭澤核電站尚未開工
彭澤核電站位于江西九江彭澤縣,與安徽望江縣僅一江之隔。望江縣政府曾發(fā)布“關(guān)于請求停止彭澤核電廠項目建設(shè)的報告”,稱彭澤核電廠項目選址階段評估存在“地震標準不符”及民意調(diào)查不夠公開等問題。對此,全國政協(xié)委員、中國電力投資集團公司總經(jīng)理陸啟洲在昨日的記者招待會上表示,“核電是有關(guān)國計民生的重大事情,有不同意見很正常。”陸啟洲稱,望江縣就核電站選址問題進行的民意調(diào)查是2006年做的,贊成率是96.99%。
負責(zé)項目選址和前期工作的是國家核電技術(shù)公司下屬上海核研究設(shè)計院。王炳華表示,“我們出具的每一份報告、每一份文件,完全滿足國家法律法規(guī)的約束和要求,對國家、對社會、對附近的社會公眾是非常負責(zé)任的。”陸啟洲強調(diào),目前彭澤核電站還在規(guī)劃當中,沒有開工建設(shè)。
中國核電不搞“大躍進”
中科院院士何祚庥日前發(fā)表兩篇文章,一篇是堅決反對中國內(nèi)陸建核電站,另外一篇是反對核能發(fā)展大躍進。
對此,王炳華稱,核電業(yè)所有人士,“包括地方政府的意見和社會公眾的意見,都是中國內(nèi)陸必須發(fā)展核電”。他稱,內(nèi)陸核電站設(shè)計標準和沿海核電站設(shè)計標準完全一致,就其排放,相對沿海,按國家標準,會有更加嚴格的約束和要求。核電界在技術(shù)層面沒有問題,準備充分,完全可以滿足國家出臺的相應(yīng)標準的要求。
王炳華稱,中國發(fā)展核電過程當中,無論是按照規(guī)劃,還是按照技術(shù)路線的選擇,還是按照產(chǎn)業(yè)政策的約束,中國發(fā)展核電絕不會搞“大躍進”,而且目前也沒有搞“大躍進”,所有準備在建的項目,完全是在政府的規(guī)劃范圍內(nèi),完全在政府的產(chǎn)業(yè)指導(dǎo)政策內(nèi),完全符合國際和國內(nèi)核安全相應(yīng)法律法規(guī)標準的要求。
建言
核安全冗余應(yīng)估計得更嚴重些
安全監(jiān)管人才欠缺
昨日,全國政協(xié)委員、國家核安全局原局長王玉慶介紹,隨著核電規(guī)模快速擴大,大規(guī)模擴編了核安全監(jiān)管人員,但他們普遍較年輕,工作經(jīng)驗較缺乏。
王玉慶介紹,核電站設(shè)計,設(shè)備制造,安裝中的重要環(huán)節(jié)等監(jiān)管人員要全程參與,審批,對照國際接軌的監(jiān)管細則一項項核查。因此對監(jiān)管人員素質(zhì)要求很高。一般的監(jiān)管員需要3-5年鍛煉。中層管理人員需要更久的年限培養(yǎng)。“無高素質(zhì)監(jiān)管人才,也就難以保證監(jiān)管力度”,王玉慶說,目前監(jiān)管人才培養(yǎng)力度還待加強。
安全冗余待繼續(xù)提高
王玉慶介紹,過去我國核電設(shè)計的安全冗余已參照了很嚴格的標準。比如選址地,假如有歷史記錄的地震是8級,那么設(shè)計標準則提高到抗10級水平。不過,福島事故啟示我國,對核安全冗余還應(yīng)該估計得更嚴重一些。
他介紹,比如過去核電站“內(nèi)電”儲備,是三臺柴油發(fā)電機。以防萬一有一臺故障。安全防備系數(shù)達十萬分之一。但從福島事故看,僅考慮柴油發(fā)電機自身故障還不夠,對外部條件應(yīng)考慮更細致。
污染防備基金要提高
王玉慶介紹,目前我國已從每度核電提取一定金額作為核廢料防備基金。他認為,隨著核電的快速發(fā)展,目前應(yīng)該繼續(xù)提高這個基金的額度。
他介紹,目前我國核廢料處理廠建設(shè),核廢料處理的技術(shù)研究,循環(huán)利用能力研究發(fā)展還比較慢,規(guī)模遠遠不夠。技術(shù)也比較薄弱。“只有提取充足的資金用于加快研究,我國核廢料處理能力才能跟上核電發(fā)展速度。”
安全監(jiān)管體制待理順
福島事故后,國際原子能機構(gòu)對中國核與輻射安全監(jiān)管體系進行第三次評估,認為中國的監(jiān)管體系依然存在部門協(xié)調(diào)等問題。王玉慶介紹,目前我國的民用核設(shè)施監(jiān)管權(quán)力在環(huán)保部下屬的國家核安全局。其他一些半軍半民核設(shè)施,比如一些研究機構(gòu)的核反應(yīng)堆,監(jiān)管權(quán)限在工信部。
按國際規(guī)則,只要涉及民用都應(yīng)在國家核安全局,但因為歷史因素,目前中國在國際原子能的掛牌核安全監(jiān)管機構(gòu)是工信部。王玉慶說,因為體制沒有理順,在諸如統(tǒng)一的監(jiān)管標準,核數(shù)據(jù)等方面還缺乏與國際原子能機構(gòu)的對接。
對話
核電技術(shù)兼容問題不同于高鐵
趙志祥,十一屆全國人大環(huán)境與資源保護委員會委員,中國核工業(yè)集團公司中國原子能科學(xué)研究院科技委主任
新京報:去年兩會期間,你在訪談中提到“要大力發(fā)展核能”,今年你的態(tài)度變了沒有?
趙志祥:福島核事故使全球核電復(fù)蘇的態(tài)勢產(chǎn)生了挫折,全球核電增長的速度可能受到影響,但我們業(yè)內(nèi)認為,我國核電發(fā)展的基本認識是沒有變化的,還是要大規(guī)模發(fā)展核電。我國有核電的發(fā)展規(guī)劃,到2020年,建成核電站運行能力為4000萬千瓦,在建核電站為2800萬千瓦,我認為這個速度是合適的。
新京報:有人指出,目前我國核電業(yè),從國外引進了第二代,第三代技術(shù),每種技術(shù),設(shè)備都來自不同的國家,這可能出現(xiàn)不同核電技術(shù)之間的不兼容,出現(xiàn)很高的安全風(fēng)險,同樣的問題在高鐵技術(shù)上也存在。
趙志祥:堆型不同,這是一個很大的問題。我們國家現(xiàn)在有美國的技術(shù),法國的技術(shù),俄羅斯的技術(shù),但如果堆型不統(tǒng)一,設(shè)備加工這塊就很難國產(chǎn)化,如果有統(tǒng)一的堆型,加工制造廠可以根據(jù)統(tǒng)一的技術(shù)要求來做,可以大幅度降低成本,提高競爭力。但你說的兼容的問題,從技術(shù)上判斷,我覺得和高鐵還不一樣。不同的技術(shù)用在不同的堆上,這個堆和那個堆是不同的,不像高鐵是混合起來一起用的。本報記者 金煜 楊萬國
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