得益于5860億美元的政府刺激計(jì)劃和國有銀行大增貸款的支持,中國可能是第一個走出全球性衰退的主要經(jīng)濟(jì)體。不過,中國經(jīng)濟(jì)增長的構(gòu)成依然不平衡。政府支出以及國有企業(yè)投資的劇烈增加緩解了出口疲軟的影響。但是,這些所獲并未得到個人消費(fèi)方面可比增量的支撐。中國家庭消費(fèi)占GDP的百分比只約等于美國家庭消費(fèi)占GDP水平的一半,也遠(yuǎn)低于歐洲和日本的水平。盡管汽車和家用電器的銷售量上升,但與10年前相比,今天中國家庭消費(fèi)占GDP的百分比的水平實(shí)際上是下降的趨勢。
與外國消費(fèi)者相比,中國消費(fèi)者為什么消費(fèi)少?怎么才能改變這種局面?刺激個人消費(fèi)是否符合中國的國家利益?中國內(nèi)需的增長會對全球增長有何貢獻(xiàn)?麥肯錫資深董事華強(qiáng)森為此于2009年6月在上海采訪了麥肯錫中國企業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)家理事會的幾位成員1。下面是編輯后的專訪視頻和筆錄。
王小魯:在我看來,可能有這樣幾個原因。一是中國還沒有一個完善的社會保障體系。截至2007年,社會保障體系僅僅覆蓋了1/3的城市人口,而對于農(nóng)村居民來說,他們大部分都沒有社保。此外,過去幾年來,教育、醫(yī)療和住房的成本上漲速度相當(dāng)快——大大超過了GDP和人們收入的增長速度。
華強(qiáng)森:對中國來說,適當(dāng)?shù)?、或者說,正常的消費(fèi)應(yīng)該是在何種水平?
曹遠(yuǎn)征:根據(jù)中國歷史上的水平,消費(fèi)在GDP中所占的比例超過50%。所以,如果我們把這一比例作為一個標(biāo)準(zhǔn)的話,我們就能看出,其中存在著15%或更大的差距。因此,我們必須制定某些政策,來努力縮小這種差距。
華強(qiáng)森:需要制定什么樣的政策?如果你處在中國政府的位置上,你會采取哪些措施來縮小這種差距?
李曉西:收入分配對消費(fèi)有很大的影響。政府需要做出某些調(diào)整,考慮收入再分配的格局——多少分配給老百姓,多少分配給各級政府,多少分配給企業(yè)。這是一種宏觀經(jīng)濟(jì)調(diào)整,可以通過新的財(cái)政政策(包括改變稅收政策)來實(shí)現(xiàn)。
白重恩:我認(rèn)為,增加家庭收入的比例非常重要。如果家庭沒有收入,不管你怎么刺激,也談不上消費(fèi)。
華強(qiáng)森:社會保障網(wǎng)與消費(fèi)之間是一種什么關(guān)系?
白重恩:我認(rèn)為,這種關(guān)系實(shí)際上并不像許多人想象的那樣簡單。未必是一旦我們增加了社會保障開支,個人消費(fèi)就肯定會隨之增加。我認(rèn)為,問題的答案要取決于社保資金如何籌集。
我們對農(nóng)村醫(yī)療保健問題進(jìn)行了一項(xiàng)研究。由于農(nóng)村的醫(yī)療保險(xiǎn)是由政府補(bǔ)貼的,因此,它不會擠占消費(fèi)資金。農(nóng)村居民不需要花很多錢去購買醫(yī)療保險(xiǎn)。在這種情況下,在推出農(nóng)村醫(yī)療保險(xiǎn)后,實(shí)際消費(fèi)確有增加。
不過,我對城市社保的狀況不太確定,因?yàn)槌鞘猩绫YY金主要是通過工資稅來籌集的,并且稅率太高。我們有五種不同類別的保險(xiǎn),如果把這五種保險(xiǎn)加在一起,工資稅在勞動收入中所占的比例就達(dá)到大約40%,而這一比例確實(shí)太高了。這類稅賦會擠占個人消費(fèi)資金。我主張,政府應(yīng)該要求國有企業(yè)——尤其是那些具有壟斷權(quán)力的國有企業(yè)——向政府支付紅利。政府可以將這些收益用來資助社保資金。
華強(qiáng)森:有哪些短期政策——即在今后六個月中可以做的事——能夠有助于增加消費(fèi)?
李曉西:在短期政策方面,我們已經(jīng)采取了許多措施。例如,在農(nóng)村地區(qū),商家由政府補(bǔ)貼,向農(nóng)民優(yōu)惠銷售家電和其他耐用消費(fèi)品。我們希望,通過采取這種“家電下鄉(xiāng)”措施,農(nóng)民將更能買得起。另一項(xiàng)短期措施是出臺新的消費(fèi)信貸政策,放寬信貸條件,鼓勵消費(fèi)。
曹遠(yuǎn)征:中國是一個發(fā)展中國家,大部分人口都居住在農(nóng)村。因此,如何提高農(nóng)村地區(qū)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平非常重要。無論是長期政策,還是短期政策,都必須重點(diǎn)關(guān)注這一方面。
王小魯:在我看來,一個更基本的問題是收入差距的不斷擴(kuò)大。我們知道,與低收入群體相比,高收入群體的儲蓄率更高的多。
白重恩:我想補(bǔ)充兩點(diǎn)。從長期來看,城市化和工業(yè)化是真正重要的政策。為了實(shí)現(xiàn)城市化和工業(yè)化,我們需要創(chuàng)造更多的非農(nóng)業(yè)工作崗位,而在這一點(diǎn)上,我們的工作做得還不夠多、不夠好。工業(yè)部門的就業(yè)增長率遠(yuǎn)遠(yuǎn)落后于GDP的增長率。當(dāng)工資稅占到勞動收入40%時,肯定會抑制就業(yè)的增加。
李曉西:這次全球金融危機(jī)已經(jīng)使我們東南沿海地區(qū)的許多工廠關(guān)閉和破產(chǎn),使失業(yè)狀況進(jìn)一步惡化。許多過去在長三角和珠三角地區(qū)打工的外來工不得不返回中西部地區(qū)的老家。幫助他們找到新的工作對于提高國內(nèi)消費(fèi)至關(guān)重要。
華強(qiáng)森:我們剛才談了很多,如增加對工人的支出、降低工資稅等措施。中國政府能夠承擔(dān)得了提高消費(fèi)水平的負(fù)擔(dān)嗎?
白重恩:你提出了一個非常好的問題:錢從哪里來?一個來源是國有企業(yè)——尤其是那些具有壟斷權(quán)力的國有企業(yè)——的利潤。當(dāng)我們談到儲蓄問題時,實(shí)際上,儲蓄增加的最大份額是在企業(yè)。而且,這些儲蓄是不受控制的,它們被投資于一些效率很低的項(xiàng)目。如果政府要求這些企業(yè)上繳更多的紅利,實(shí)際上可以起到“一石二鳥”的作用。一方面,政府可以用這些錢來支持社保體系,并因此而有了降低工資稅的空間。另一方面,把這些錢從國有企業(yè)那里剝離出來,就可以削弱它們的投資能力。
1麥肯錫中國企業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)家理事會是一個旨在加深對中國經(jīng)濟(jì)的了解、促進(jìn)中國經(jīng)濟(jì)對話的由著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家組成的組織。參加本次圓桌討論的經(jīng)濟(jì)學(xué)家有:中國經(jīng)濟(jì)改革研究基金會國民經(jīng)濟(jì)研究所副所長王小魯;中銀國際控股有限公司首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家曹遠(yuǎn)征;清華大學(xué)經(jīng)濟(jì)系主任白重恩教授;北京師范大學(xué)經(jīng)濟(jì)與資源管理研究院院長李曉西教授。
華強(qiáng)森:中國在此時努力增加消費(fèi)是一個合適的時機(jī)嗎?
曹遠(yuǎn)征:我們不得不這樣做。因?yàn)闆]有其他出路。我們必須促進(jìn)內(nèi)需。我想,現(xiàn)在每個人都明白這一點(diǎn)。
白重恩:對,我完全同意曹博士的觀點(diǎn),那是唯一的出路。出口凈值不可能再像以前那樣快速增長,投資也不可能再像以前那樣快速增長。這樣,唯一剩下的出路就是消費(fèi)。
李曉西:在促進(jìn)國內(nèi)消費(fèi)的必要性上,我們已經(jīng)達(dá)成了共識。但是,我們實(shí)現(xiàn)這一目標(biāo)的途徑卻是艱難曲折的。為了應(yīng)對金融危機(jī),我們首先必須增加投資。據(jù)測算,投資的30%大概最終會轉(zhuǎn)化為消費(fèi)。但在促進(jìn)消費(fèi)與增加投資之間,政府對于通過增加投資來刺激經(jīng)濟(jì)更在行。因此,這是一個艱難曲折的過程,而不是一蹴而就的事。
王小魯:我認(rèn)為,從短期來說,投資項(xiàng)目是必要的,因?yàn)樵黾酉M(fèi)可能需要花很長時間。但我認(rèn)為,我們需要更多考慮如何保持消費(fèi)與投資的平衡。
白重恩:通常有一種說法,就是一旦人均收入突破3,000美元,消費(fèi)將會迅速攀升。中國的人均收入很快將會跨越這一門檻。不過,這一傳統(tǒng)智慧可能并不能賦予我們太多樂觀的理由。因?yàn)椋话銇碚f,消費(fèi)增長主要來自住房和汽車。而在這兩個領(lǐng)域,我們都不能追隨西方模式,尤其不能追捧美國模式。近來,出乎每個人的意料,汽車銷售量在以很快的速度持續(xù)增加。但我并不認(rèn)為那是一個非常好的兆頭。最終,我們不可能長期依賴汽車工業(yè)——尤其是采用現(xiàn)有技術(shù)的汽車工業(yè)——的這種快速擴(kuò)張。我們根本沒有這么多石油資源,能讓每一個中國家庭都擁有一輛汽油驅(qū)動的私家車。
華強(qiáng)森:中國決定要增加消費(fèi),這對于世界其他國家意味著什么?中國會對全球經(jīng)濟(jì)產(chǎn)生什么樣的影響?
白重恩:我認(rèn)為,世界面臨著一個巨大的挑戰(zhàn)。全世界都期望中國消費(fèi)者增加消費(fèi),填補(bǔ)美國和歐洲消費(fèi)者留下的空缺。不過,這種期望并不十分現(xiàn)實(shí)。此外,中國式的消費(fèi)必須與美國和歐洲式的消費(fèi)有所不同。中國消費(fèi)者模仿美國消費(fèi)者的日子將會結(jié)束,因?yàn)檫@種消費(fèi)方式完全不具有可持續(xù)性。每個中國家庭都擁有一輛或兩輛汽車是不可能的,那樣,將會給全世界造成大麻煩。我們必須找到有益于中國消費(fèi)者、有益于全世界消費(fèi)者的新的消費(fèi)方式。這是一種挑戰(zhàn),不僅是對中國企業(yè)的挑戰(zhàn),也是對全世界所有企業(yè)的挑戰(zhàn)。
李曉西:中國的消費(fèi)應(yīng)該逐步遞增,而不是暴增。在全球經(jīng)濟(jì)相互依存度如此之高的時候,中國消費(fèi)出現(xiàn)了劇烈的跳躍式增長,那未必是一件好事。有人提出,中國不要出口了,都自己消費(fèi)得了。
如果中國不出口那么多,她就沒有那么多現(xiàn)金來買美國國債了。有些人似乎設(shè)想,既要中國內(nèi)需更多,同時又要中國還能繼續(xù)買美國國債。但是,魚與熊掌,難以兼得。在相互依存的全球經(jīng)濟(jì)中,我們應(yīng)該保持頭腦清醒。
華強(qiáng)森:那么,更多的中國消費(fèi)是不是就意味著中國進(jìn)口的增加?
白重恩:我認(rèn)為,很難確定什么水平是中國消費(fèi)的合適水平,誰也無法知道這個比例。不同的國家有不同的文化,而且各國的人口狀況也不盡相同。中國的人口正在快速老齡化。因此,儲蓄對于我們來說,是必不可少的。我的看法是,只要我們能夠消除某些抑制消費(fèi)的結(jié)構(gòu)性缺陷或體制性問題,我們的消費(fèi)難題就會迎刃而解。我們不應(yīng)該超出自身的能力去一味增加消費(fèi)。
王小魯:我同意這種觀點(diǎn)。我認(rèn)為,刺激國內(nèi)消費(fèi)并不意味著號召中國家庭都來花錢消費(fèi),而應(yīng)該是指糾正導(dǎo)致經(jīng)濟(jì)失衡的機(jī)制,例如,前面提到的稅收體制、社保體制、教育、醫(yī)療、住房等方面的問題。如果解決了這些問題,自然就會增加中國家庭的消費(fèi)。我認(rèn)為,在今后的10年或20年中,城市化在中國的經(jīng)濟(jì)發(fā)展中仍將發(fā)揮至關(guān)重要的作用。在過去的一段時期,我們的城市化率基本上是以每年一個百分點(diǎn)的速度在提高。目前,中國的城市化率僅為45%,仍然有很大的提高空間。中國可以實(shí)現(xiàn)70%的人都生活在城市地區(qū)的目標(biāo)。我們?nèi)匀蝗沃氐肋h(yuǎn)。
華強(qiáng)森:那些把中國消費(fèi)者作為營銷目標(biāo)群體的企業(yè)應(yīng)該做些什么?目前是投資的好時機(jī)嗎?或者它們應(yīng)該再等等看?
白重恩:陳舊的消費(fèi)模式已無法再繼續(xù)持續(xù)下去。因此,主要的理念是,考慮到資源的制約和環(huán)境的制約,如何為來自中國、印度和其他國家的所有消費(fèi)者創(chuàng)造消費(fèi)。這是對世界的最大挑戰(zhàn)。
華強(qiáng)森:謝謝各位。
與外國消費(fèi)者相比,中國消費(fèi)者為什么消費(fèi)少?怎么才能改變這種局面?刺激個人消費(fèi)是否符合中國的國家利益?中國內(nèi)需的增長會對全球增長有何貢獻(xiàn)?麥肯錫資深董事華強(qiáng)森為此于2009年6月在上海采訪了麥肯錫中國企業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)家理事會的幾位成員1。下面是編輯后的專訪視頻和筆錄。
華強(qiáng)森:個人消費(fèi)僅占中國GDP的大約36%,這一比例只有美國的一半左右,幾乎是歐洲的2/3。這個消費(fèi)比例是不是太低?為什么會這么低?
王小魯:在我看來,可能有這樣幾個原因。一是中國還沒有一個完善的社會保障體系。截至2007年,社會保障體系僅僅覆蓋了1/3的城市人口,而對于農(nóng)村居民來說,他們大部分都沒有社保。此外,過去幾年來,教育、醫(yī)療和住房的成本上漲速度相當(dāng)快——大大超過了GDP和人們收入的增長速度。
華強(qiáng)森:對中國來說,適當(dāng)?shù)?、或者說,正常的消費(fèi)應(yīng)該是在何種水平?
曹遠(yuǎn)征:根據(jù)中國歷史上的水平,消費(fèi)在GDP中所占的比例超過50%。所以,如果我們把這一比例作為一個標(biāo)準(zhǔn)的話,我們就能看出,其中存在著15%或更大的差距。因此,我們必須制定某些政策,來努力縮小這種差距。
華強(qiáng)森:需要制定什么樣的政策?如果你處在中國政府的位置上,你會采取哪些措施來縮小這種差距?
李曉西:收入分配對消費(fèi)有很大的影響。政府需要做出某些調(diào)整,考慮收入再分配的格局——多少分配給老百姓,多少分配給各級政府,多少分配給企業(yè)。這是一種宏觀經(jīng)濟(jì)調(diào)整,可以通過新的財(cái)政政策(包括改變稅收政策)來實(shí)現(xiàn)。
白重恩:我認(rèn)為,增加家庭收入的比例非常重要。如果家庭沒有收入,不管你怎么刺激,也談不上消費(fèi)。
華強(qiáng)森:社會保障網(wǎng)與消費(fèi)之間是一種什么關(guān)系?
白重恩:我認(rèn)為,這種關(guān)系實(shí)際上并不像許多人想象的那樣簡單。未必是一旦我們增加了社會保障開支,個人消費(fèi)就肯定會隨之增加。我認(rèn)為,問題的答案要取決于社保資金如何籌集。
我們對農(nóng)村醫(yī)療保健問題進(jìn)行了一項(xiàng)研究。由于農(nóng)村的醫(yī)療保險(xiǎn)是由政府補(bǔ)貼的,因此,它不會擠占消費(fèi)資金。農(nóng)村居民不需要花很多錢去購買醫(yī)療保險(xiǎn)。在這種情況下,在推出農(nóng)村醫(yī)療保險(xiǎn)后,實(shí)際消費(fèi)確有增加。
不過,我對城市社保的狀況不太確定,因?yàn)槌鞘猩绫YY金主要是通過工資稅來籌集的,并且稅率太高。我們有五種不同類別的保險(xiǎn),如果把這五種保險(xiǎn)加在一起,工資稅在勞動收入中所占的比例就達(dá)到大約40%,而這一比例確實(shí)太高了。這類稅賦會擠占個人消費(fèi)資金。我主張,政府應(yīng)該要求國有企業(yè)——尤其是那些具有壟斷權(quán)力的國有企業(yè)——向政府支付紅利。政府可以將這些收益用來資助社保資金。
華強(qiáng)森:有哪些短期政策——即在今后六個月中可以做的事——能夠有助于增加消費(fèi)?
李曉西:在短期政策方面,我們已經(jīng)采取了許多措施。例如,在農(nóng)村地區(qū),商家由政府補(bǔ)貼,向農(nóng)民優(yōu)惠銷售家電和其他耐用消費(fèi)品。我們希望,通過采取這種“家電下鄉(xiāng)”措施,農(nóng)民將更能買得起。另一項(xiàng)短期措施是出臺新的消費(fèi)信貸政策,放寬信貸條件,鼓勵消費(fèi)。
曹遠(yuǎn)征:中國是一個發(fā)展中國家,大部分人口都居住在農(nóng)村。因此,如何提高農(nóng)村地區(qū)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平非常重要。無論是長期政策,還是短期政策,都必須重點(diǎn)關(guān)注這一方面。
王小魯:在我看來,一個更基本的問題是收入差距的不斷擴(kuò)大。我們知道,與低收入群體相比,高收入群體的儲蓄率更高的多。
白重恩:我想補(bǔ)充兩點(diǎn)。從長期來看,城市化和工業(yè)化是真正重要的政策。為了實(shí)現(xiàn)城市化和工業(yè)化,我們需要創(chuàng)造更多的非農(nóng)業(yè)工作崗位,而在這一點(diǎn)上,我們的工作做得還不夠多、不夠好。工業(yè)部門的就業(yè)增長率遠(yuǎn)遠(yuǎn)落后于GDP的增長率。當(dāng)工資稅占到勞動收入40%時,肯定會抑制就業(yè)的增加。
李曉西:這次全球金融危機(jī)已經(jīng)使我們東南沿海地區(qū)的許多工廠關(guān)閉和破產(chǎn),使失業(yè)狀況進(jìn)一步惡化。許多過去在長三角和珠三角地區(qū)打工的外來工不得不返回中西部地區(qū)的老家。幫助他們找到新的工作對于提高國內(nèi)消費(fèi)至關(guān)重要。
王小魯:目前,大約有1.4億來自農(nóng)村的外來工到城市打工。但是,他們只是暫時居留在城市的臨時工。他們找不到合適的住房來安置自己的家人,因而無法在城市定居下來。此外,目前的教育體制對他們的子女在城市接受教育也造成了一些麻煩,因?yàn)榕c有本地戶口的城市居民相比,他們還必須為子女上學(xué)支付一些額外的費(fèi)用。因此,為了加快城市化進(jìn)程,還需要進(jìn)行一些政策調(diào)整,為外來工提供更好的生活環(huán)境。
華強(qiáng)森:我們剛才談了很多,如增加對工人的支出、降低工資稅等措施。中國政府能夠承擔(dān)得了提高消費(fèi)水平的負(fù)擔(dān)嗎?
白重恩:你提出了一個非常好的問題:錢從哪里來?一個來源是國有企業(yè)——尤其是那些具有壟斷權(quán)力的國有企業(yè)——的利潤。當(dāng)我們談到儲蓄問題時,實(shí)際上,儲蓄增加的最大份額是在企業(yè)。而且,這些儲蓄是不受控制的,它們被投資于一些效率很低的項(xiàng)目。如果政府要求這些企業(yè)上繳更多的紅利,實(shí)際上可以起到“一石二鳥”的作用。一方面,政府可以用這些錢來支持社保體系,并因此而有了降低工資稅的空間。另一方面,把這些錢從國有企業(yè)那里剝離出來,就可以削弱它們的投資能力。
注釋:
1麥肯錫中國企業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)家理事會是一個旨在加深對中國經(jīng)濟(jì)的了解、促進(jìn)中國經(jīng)濟(jì)對話的由著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家組成的組織。參加本次圓桌討論的經(jīng)濟(jì)學(xué)家有:中國經(jīng)濟(jì)改革研究基金會國民經(jīng)濟(jì)研究所副所長王小魯;中銀國際控股有限公司首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家曹遠(yuǎn)征;清華大學(xué)經(jīng)濟(jì)系主任白重恩教授;北京師范大學(xué)經(jīng)濟(jì)與資源管理研究院院長李曉西教授。
華強(qiáng)森:中國在此時努力增加消費(fèi)是一個合適的時機(jī)嗎?
曹遠(yuǎn)征:我們不得不這樣做。因?yàn)闆]有其他出路。我們必須促進(jìn)內(nèi)需。我想,現(xiàn)在每個人都明白這一點(diǎn)。
白重恩:對,我完全同意曹博士的觀點(diǎn),那是唯一的出路。出口凈值不可能再像以前那樣快速增長,投資也不可能再像以前那樣快速增長。這樣,唯一剩下的出路就是消費(fèi)。
李曉西:在促進(jìn)國內(nèi)消費(fèi)的必要性上,我們已經(jīng)達(dá)成了共識。但是,我們實(shí)現(xiàn)這一目標(biāo)的途徑卻是艱難曲折的。為了應(yīng)對金融危機(jī),我們首先必須增加投資。據(jù)測算,投資的30%大概最終會轉(zhuǎn)化為消費(fèi)。但在促進(jìn)消費(fèi)與增加投資之間,政府對于通過增加投資來刺激經(jīng)濟(jì)更在行。因此,這是一個艱難曲折的過程,而不是一蹴而就的事。
王小魯:我認(rèn)為,從短期來說,投資項(xiàng)目是必要的,因?yàn)樵黾酉M(fèi)可能需要花很長時間。但我認(rèn)為,我們需要更多考慮如何保持消費(fèi)與投資的平衡。
白重恩:通常有一種說法,就是一旦人均收入突破3,000美元,消費(fèi)將會迅速攀升。中國的人均收入很快將會跨越這一門檻。不過,這一傳統(tǒng)智慧可能并不能賦予我們太多樂觀的理由。因?yàn)椋话銇碚f,消費(fèi)增長主要來自住房和汽車。而在這兩個領(lǐng)域,我們都不能追隨西方模式,尤其不能追捧美國模式。近來,出乎每個人的意料,汽車銷售量在以很快的速度持續(xù)增加。但我并不認(rèn)為那是一個非常好的兆頭。最終,我們不可能長期依賴汽車工業(yè)——尤其是采用現(xiàn)有技術(shù)的汽車工業(yè)——的這種快速擴(kuò)張。我們根本沒有這么多石油資源,能讓每一個中國家庭都擁有一輛汽油驅(qū)動的私家車。
華強(qiáng)森:中國決定要增加消費(fèi),這對于世界其他國家意味著什么?中國會對全球經(jīng)濟(jì)產(chǎn)生什么樣的影響?
白重恩:我認(rèn)為,世界面臨著一個巨大的挑戰(zhàn)。全世界都期望中國消費(fèi)者增加消費(fèi),填補(bǔ)美國和歐洲消費(fèi)者留下的空缺。不過,這種期望并不十分現(xiàn)實(shí)。此外,中國式的消費(fèi)必須與美國和歐洲式的消費(fèi)有所不同。中國消費(fèi)者模仿美國消費(fèi)者的日子將會結(jié)束,因?yàn)檫@種消費(fèi)方式完全不具有可持續(xù)性。每個中國家庭都擁有一輛或兩輛汽車是不可能的,那樣,將會給全世界造成大麻煩。我們必須找到有益于中國消費(fèi)者、有益于全世界消費(fèi)者的新的消費(fèi)方式。這是一種挑戰(zhàn),不僅是對中國企業(yè)的挑戰(zhàn),也是對全世界所有企業(yè)的挑戰(zhàn)。
李曉西:中國的消費(fèi)應(yīng)該逐步遞增,而不是暴增。在全球經(jīng)濟(jì)相互依存度如此之高的時候,中國消費(fèi)出現(xiàn)了劇烈的跳躍式增長,那未必是一件好事。有人提出,中國不要出口了,都自己消費(fèi)得了。
如果中國不出口那么多,她就沒有那么多現(xiàn)金來買美國國債了。有些人似乎設(shè)想,既要中國內(nèi)需更多,同時又要中國還能繼續(xù)買美國國債。但是,魚與熊掌,難以兼得。在相互依存的全球經(jīng)濟(jì)中,我們應(yīng)該保持頭腦清醒。
華強(qiáng)森:那么,更多的中國消費(fèi)是不是就意味著中國進(jìn)口的增加?
白重恩:我認(rèn)為,很難確定什么水平是中國消費(fèi)的合適水平,誰也無法知道這個比例。不同的國家有不同的文化,而且各國的人口狀況也不盡相同。中國的人口正在快速老齡化。因此,儲蓄對于我們來說,是必不可少的。我的看法是,只要我們能夠消除某些抑制消費(fèi)的結(jié)構(gòu)性缺陷或體制性問題,我們的消費(fèi)難題就會迎刃而解。我們不應(yīng)該超出自身的能力去一味增加消費(fèi)。
王小魯:我同意這種觀點(diǎn)。我認(rèn)為,刺激國內(nèi)消費(fèi)并不意味著號召中國家庭都來花錢消費(fèi),而應(yīng)該是指糾正導(dǎo)致經(jīng)濟(jì)失衡的機(jī)制,例如,前面提到的稅收體制、社保體制、教育、醫(yī)療、住房等方面的問題。如果解決了這些問題,自然就會增加中國家庭的消費(fèi)。我認(rèn)為,在今后的10年或20年中,城市化在中國的經(jīng)濟(jì)發(fā)展中仍將發(fā)揮至關(guān)重要的作用。在過去的一段時期,我們的城市化率基本上是以每年一個百分點(diǎn)的速度在提高。目前,中國的城市化率僅為45%,仍然有很大的提高空間。中國可以實(shí)現(xiàn)70%的人都生活在城市地區(qū)的目標(biāo)。我們?nèi)匀蝗沃氐肋h(yuǎn)。
華強(qiáng)森:那些把中國消費(fèi)者作為營銷目標(biāo)群體的企業(yè)應(yīng)該做些什么?目前是投資的好時機(jī)嗎?或者它們應(yīng)該再等等看?
李曉西:如果我是企業(yè)咨詢顧問,我就會提倡“綠色消費(fèi)”。我不知道在英語里是否有這個詞。但我相信,這個詞在今后將會變得至關(guān)重要。綠色消費(fèi),保護(hù)環(huán)境,這是中美兩國可以大力合作的領(lǐng)域之一,這一領(lǐng)域在全球協(xié)作上也有巨大空間。
白重恩:陳舊的消費(fèi)模式已無法再繼續(xù)持續(xù)下去。因此,主要的理念是,考慮到資源的制約和環(huán)境的制約,如何為來自中國、印度和其他國家的所有消費(fèi)者創(chuàng)造消費(fèi)。這是對世界的最大挑戰(zhàn)。
華強(qiáng)森:謝謝各位。