來源： 新聞晚報
天文學(xué)家葉叔華 何雯亞 攝
談從政
我有一點士大夫思想，不為五斗米折腰，不求官、不求財
記：很多科技工作者，“學(xué)而優(yōu)則仕”。您曾經(jīng)想到過轉(zhuǎn)型嗎？
葉：我有過從政的機(jī)會，也確實擔(dān)任過公職，但我太愛自己的專業(yè)，從來沒有放棄專業(yè)。每個人的志向不一樣，我的思想成形是在中國的古書里，有一點士大夫思想，不為五斗米折腰，不求官、求財。在這方面我和老伴的想法是一致的，實際上我們家非常簡單。我中午在天文臺食堂吃飯，多買一些帶回家當(dāng)晚飯。我們對物質(zhì)的要求不高，以前過的日子比現(xiàn)在艱苦得多。
談婚姻
白頭偕老的過程比結(jié)果更重要，最遺憾老伴最困難時沒有陪在身邊
記：在您的一生中，有過現(xiàn)在想起來覺得挺遺憾的事嗎？
葉：就是1995年程先生骨折那次，他開刀第三天我就去美國開會了，這件事我是對不起他。交大數(shù)學(xué)系的人向我保證，會全面負(fù)責(zé)程先生的健康。但他后來有一次就說過，在我最困難的時候，你不在我身邊。確實是這樣。他這也不是抱怨，他一直是支持我工作的，但這句話也是很重的，對吧？是很重的。
記：但你們依然是公認(rèn)的恩愛夫妻，我想聽聽您對婚姻的看法。
葉：在我看來，婚姻就是一種承諾。你看外國婚禮上的誓言，“不論是貧困、生病，我們都要在一起。”這跟中國不一樣，中國講究的是白頭偕老、百年好合，沒有說中間要經(jīng)歷什么。其實那個過程更重要，比結(jié)果重要多了。
談生命
連恒星都有生老病死，人生更短，我只希望不要成為社會的負(fù)擔(dān)
記：那葉先生，您又如何看待一個人的生命過程呢？
葉：我自己是學(xué)天文的，我知道就連恒星都有生老病死，要重新化為宇宙當(dāng)中的物質(zhì)。與宇宙中天體的發(fā)展過程相比，整個人類的生存史只不過是一個很小很小的片段，人生更是短得不得了。死亡，有什么好害怕的呢？我只希望自己不要成為社會的負(fù)擔(dān)，如果我生了一個不能治好的病，我就不要去治了，那不過是浪費醫(yī)藥，浪費人力。
談教育
科學(xué)家都不愿意讓孩子做科學(xué)，這是個問題
記：現(xiàn)在把做科學(xué)家當(dāng)成理想的孩子越來越少了，大家普遍認(rèn)為，做科學(xué)是要吃苦的。
葉：吃不了苦，你做什么科學(xué)家？現(xiàn)在最大的壞處是每個家庭都太寶貝孩子了，日本比我們好得多，比較注意鍛煉孩子吃苦的能力。
我不是批評中國的孩子，外國也是這樣，真正肯做科學(xué)的人不多。我們國外的同行，都感嘆說不要讓孩子做科學(xué)家，做銀行家多好，賺錢快。你看科學(xué)家都不愿意讓孩子去做科學(xué)了。
我自己的家庭教育很簡單，就是父母給孩子做出榜樣。我只有一個兒子，從他小時候起，每天吃過晚飯就看到父母分別看書，他也就跟著看書。特殊時期，他下工廠勞動，當(dāng)了10年清砂工，白天是很重的勞動，晚上同一個房間的工人都在打牌，非常吵，但他一個人坐在上鋪看書，根本不需要我們提醒。恢復(fù)高考之后，他很快考上了大學(xué)。
談男女平等
當(dāng)年說50年后男女天文臺長一樣多，現(xiàn)在看來過于樂觀了
記：您怎么看待現(xiàn)代女性的地位？
葉：1978年改革開放以后，我?guī)F(tuán)到法國去，那是我第一次出國。送別的時候，主辦方很熱情，說：為女天文臺長干杯。我記得我當(dāng)時說，五十年以后，女天文臺長就能跟男天文臺長一樣多了，就不用專門為女性干杯了。現(xiàn)在看來，我講的過于樂觀了。男女不平等的思想，是根深蒂固的。你解剖一下自己，你自己都有。比如你生了個兒子，你希望他將來的愛人，學(xué)歷比他高還是低？能力比他強(qiáng)還是差？你擔(dān)心你兒子受委屈，希望他妻子不要比他強(qiáng)，你才覺得滿意。所以男女平等，不是一句口號、一個政策那么簡單，得從人們的內(nèi)心改變才行。當(dāng)然，這個進(jìn)程正在加快，我相信會越來越快。
寄語年輕人
要做地上的鹽，世上的光
記：您怎么看待當(dāng)下年輕人的工作狀態(tài)？
葉：建國初期，國家的需要就是我們唯一的方向，所有自己的事情都可以被放在一邊。但現(xiàn)在情況不一樣了，我不敢冒然批評現(xiàn)在的年輕人。古書說“不患貧而患不均”，太貧也不行，但現(xiàn)在“不均”是很突出的問題。
但我愿意一再對年輕人說，國家的需要還在這里，需要我們做點事情。中國現(xiàn)在是大國，但還不是富國，我們還有很長的一段路要走。
就我自己來說，很高興看到新一輩的人才已不少了。我喜歡所有愿意工作的人，誰愿意努力工作，誰能提出一些有用的想法，我都愿意支持他。
記：能否以您的個人經(jīng)驗，給年輕人一些建議？
葉：每個人把自己的工作做好，都是一份很珍貴的貢獻(xiàn)。并不是說你是科學(xué)家，你就有貢獻(xiàn)，我是普通人，我就沒貢獻(xiàn)了。一個打掃公廁的女工李影，把公廁清理得像家一樣整潔溫馨。人家做不到、做不好的事情，她做到了，這就是一份很大的貢獻(xiàn)。假如每個人都這樣對待自己的工作，我們的社會怎么會不進(jìn)步呢？
我是學(xué)天文的，我可以看到一個如此廣袤的世界，身邊一點小小的不如意，我覺得不值一提，都是能夠克服的。我是不信神的，但我一直抱有為善、為國、為民的想法。在基督教的教義中，我很推崇這一句：要做地上的鹽，世上的光。鹽是最便宜的，但大家都需要；光可以照亮你的周圍，你也許不能做一個名人，但你總可以做一個好鄰居、好工作人員吧？盡到你的力量、做好份內(nèi)的事情，每個人都可以做到，關(guān)鍵是看做不做。
◎記者手記
先生之美
采訪完畢，葉叔華的秘書周女士立刻迎上來，心疼地對她說：我忘記在你旁邊放杯水了，你看你，說了一個半小時，一口水也沒喝！
我們都覺得抱歉。在這一個半小時里，我們只管興致勃勃地提問、上竄下跳地拍照，忽略了面前的采訪對象是一位85歲高齡的老人。或者還因為，葉叔華的反應(yīng)之快速、思路之清晰，讓我們完全忽略了她的年齡。
因為工作關(guān)系，我們采訪過很多名人明星。一個女人要被稱贊“漂亮”，很輕松；但要讓人承認(rèn)她是“美麗”的，不容易，可我們卻都愿意承認(rèn)葉叔華之“美麗”。無論在她笑意盈盈地說“中文是美的，天文也是美的”、說“蘇軾很有現(xiàn)代天文觀，他認(rèn)為萬事萬物都是動的”的時候，還是她雙目炯炯地說“我連牛棚都進(jìn)去過，還怕什么呢”、說“我們這代人，堅持把國家的需要放在第一位”的時候，她都是“美麗”的。
她是那種，因為心里有所愛，有所向，因而眼中有神、臉上有光、走路有風(fēng)的女人。就如她自己所說：認(rèn)準(zhǔn)了方向之后，接下去就是往前走，心無旁騖。所以她能在最高級別的國際會議上據(jù)理力爭、侃侃而談，也能把包裝蛋糕盒的緞帶扎到頭上去——這種不經(jīng)意之舉，簡直是為她的“美麗”加分的。
當(dāng)然，我不能說她就是“完美的”。她的雷厲風(fēng)行、鍥而不舍會被看成不夠“活絡(luò)”，可能會帶給他人一些壓力；她坦承自己不擅長家務(wù)，工作日就從單位食堂帶飯給老伴吃。但是，在內(nèi)心世界里，她是圓滿而無愧的。我想這是因為：她發(fā)自內(nèi)心地?zé)釔圩约核鶑氖碌氖聵I(yè)，把國家的需要排在所有事情的最前面，而這可能也是他們那一代老科學(xué)家的共同特色。
她所說的，她都信；她所信的，她在做。不矛盾、不糾結(jié)、不分裂。無須借助外力來打通任督二脈，無須什么思想來醍醐灌頂。先生之美，在于眉目舒展，通透自然。
愿葉先生永遠(yuǎn)健康、美麗！
